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日本僧人枡野俊明:平静地活着是件难事

http://www.chla.com.cn 2016-05-18 来源:《南方人物周刊》 作者: 发表评论(0)

  枯山水,步步是道场

  记者:日本一直推崇侘寂美学,这种美学与枯山水之间有何联系?

  枡野俊明:“侘”在日文中,最早说的是一个人在山里隐居的状态,在溪边、泉边或瀑布边。在这样寂寞的地方,如果有个很亲的朋友来访,他会觉得非常不好意思:让你到了这样一个地方!“侘”这个词在日文中是“道歉”的意思,“侘寂”最早就是“寂寞”和“道歉”的意思,后来才延伸为一种美学。

  枯山水只是给你一个观看空间,“侘寂”则是让你进去,就像一条山里的路。枯山水由石头和地上的苔藓组成,让人感觉比较硬。“侘寂”像是无意的,其实是非常用心地做出无意的感觉,这两种“无意”有所不同。

  记者:两者有何共同点吗?

  枡野俊明:都是感受自身。你在这种空间里,可以感受到空间和你自己之间的关系。举例来说,如果我是某个大公司的董事长,或是某个寺庙的住持,会感觉我自己很了不起,但这些都不重要,重要的是一个人去感受在某个空间里的安心,感受它的美,这才是最重要的。

  记者:通常我们觉得水代表生命,有水就有灵性,枯山水没有水,能否解读一下日本枯山水这种“舍水”精髓?

  枡野俊明:只把美的东西放你面前,那不算“美”,日本美学在于把美的东西藏起来,让你去猜它的存在,给你一个空间。这种想象的空间是日本的美学,就像你在画海的时候,不可能直接把水画满,留出一个空间,才会让看画的人想象它的无限宽广。

  记者:白砂、青苔、褐石,请介绍下三样事物在枯山水意境营造中各自的作用?

  枡野俊明:石头是不变的东西,一棵树会因为阳光而倾斜、发生变化,但石头是不会变的,石头的主旨就是“不动”两个字;白砂强调的是“洁净”,如果走过去就会留下印子,它让你觉得没有任何人动过它,它是纯洁无瑕的;青苔首先起到“对比”的作用,在砂没有办法足够温柔表现的地方,需要用青苔来修饰一下,让整个空间看上去在自然地流动。

  记者:听说你最早接触枯山水是在京都的龙安寺?

  枡野俊明:没错,那是我小学五年级的时候第一次接触枯山水,当年我只有10岁,只是跟着家人很普通地路过龙安寺,但看见枯山水觉得很惊讶,寺庙里怎么能有这么漂亮的地方?我小时候也一直住在寺庙里,为什么我们那里就没有?我坐在台座边缘,看了好久,觉得庭院前是这么好看,心里默默地想,如果我们的寺庙也有这样一个地方就好了。我觉得龙安寺的枯山水是最高境界,那里的庭院和周围绿化所形成的紧张感效果非常棒。

  记者:去过那么多次京都,能否用几个词来形容下你对京都的感情?

  枡野俊明:(想了想)传统。静寂。美。

  平静地活着,是件难事

  记者:听闻你对中国古诗有一定了解,而且很欣赏苏东坡,可否举例说下其作品对你的打动之处?

  枡野俊明:苏轼在日本知名度极高,他是非常棒的作者,他的作品让人非常有想象的空间,我印象很深的是他的一首七言诗,里面写到“溪声尽是广长舌,山色无非清净身”,你要听佛陀说法的音声吗?听呀!佛陀音声在大自然中,生灭潺潺的流水声就是佛陀广长舌的音声。你要看佛陀的样子吗?看呀,青青山岚就是佛陀清净的法身!彻悟佛陀真理的人,可以从一切事相上洞见人生,“溪声山色”,大自然中,自己存在其中,且受到它的影响,这对于僧人和教法颇有影响。

  记者:作为禅僧,简单介绍下你眼中的“禅”及禅宗美学?

  枡野俊明:禅就是寻找自我的过程,通过禅修,我们能达到中间的空,那个本真的自己。禅的具象化表达有多种,我很欣赏梦窗疎石制作的庭园,它将精神内容具象为空间,从立体到平面,又如一休和尚的书法,雪舟住持的水墨山水画,他对中国文化特别感兴趣,曾到中国学习绘画,此外禅文化还影响了日本茶道、能剧等等。

  我简单地把禅的美学分为7种:第一是不完整,例如一件破损的瓷器。第二是脱俗,例如京都西芳寺(苔寺)的景观。第三是自然,我们通过自己的技术,做出自然的庭院,尽量看不出人为痕迹。第四是去除,在这些美学价值观中,把多余的东西都去掉,留下最简单、最真挚的东西。第五个是寂静,远离喧嚣,回到最安静的地方。第六个是枯槁,人到了一定年纪后,不一定有年轻人那样的想法,我们对美有自己特别的感觉。最后一个是幽玄,它不会让你看到最后是什么,而是通过遮挡或若隐若现的手法,让你对后面的东西有自己的想象。

  记者:这次讲演题为“三十亿年之缘”,可否说说取名缘起?

  枡野俊明:因为地球诞生了45亿年,而生命诞生了30亿年,我的讲演主题是“共生的艺术”,我们和其他的生命共同生活了30亿年。大家30亿年一起生活在同一个空间里,因为有一个“缘”,大家原本都是生活在一个空间里的,到后来渐渐分裂成国家、民族,以自己为中心。对我来说,原来的“缘”是大家都珍惜在一起的生存状态,这是正确的生存状态。

  记者:你如何看待衰老和死亡?

  枡野俊明:长一岁意味着人生年轮增加一圈,年轮究竟包含多少价值?很多人尚不清楚,特别是从工作第一线下来的退休人士,常常有种内心被掏空的感觉,日本妻子把那些退休后的丈夫揶揄为“潮湿落叶”,该词一度成为日本流行语,指掉在地上的枯叶一旦潮湿就紧附在某物上面。人不应该总感叹“我已经老了”,而应该告诉自己“我要好好展现老年人的魅力”,中国南宋时代禅宗灯史《五灯会元》中有句禅语:“老到疏慵无事日,闲眠高卧对青山”,如今年老慵懒的自己,对尘世间一切没有任何留恋,而是每天悠闲地躺着眺望远处青山,可谓老年人从容内心的极致表现。坦然接受衰老,并不是无需注意些什么,仪容、姿势、呼吸,都不可忽视,而且要重视幽默精神,禅的本质在于“实践”,老年人要大胆释放幽默感。

  年逾百岁依然与年轻禅僧一起修行的宫崎奕保禅师去世时高寿106岁,他曾说过:“常人认为只要拥有‘何时死去皆可’的达观态度就算开悟了,其实这属于错误想法,唯有平静地活着之人,才算开悟。死很容易,平静地活着,是件难事。”

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编辑:kangyuxuan
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