记者：深化设计不是一直存在于市场吗？

　　孙大壮：照理室内设计不应该再有深化设计这一环节。建筑设计就一直没有另外的深化设计公司，建筑设计院内部就有能力消化。即使现在国外的建筑设计方案要落地到一个中国设计公司深化设计施工图，在理论上来说，设计也还是在一个相对完整的体系内。

　　室内设计出现最终要深化设计的现象，是有原因的：可能是甲方付的费用不足以使设计做到最后，或者方案做得比较好，而其他部分做得很差。在业内，后一现象普遍存在。

　　记者：为什么会出现室内设计师只能做方案，而没有能力做深化的情况呢？

　　孙大壮：两个原因：一是学校教学和实际操作是完全脱节的；二是到了设计单位以后，实际情况是，如果方案做得好，设计就受认同，这就造成好设计唯方案论的误导。我一直认为，要做好这个行业，实际上要做好两方面——艺术性和技术性。艺术追求永无止境；技术一定要长时间地下功夫跟师傅学，是在现场学来的。特别是后者，很多人因讲求概念而忽略了它。讲求概念、理念都不是问题，问题在于如果不能把这些概念和理念付诸实施，那所谓的概念、理念都是空谈。深化设计是概念、理念变成现实的必经途径，但是假象误导了这个行业。

　　记者：是不是“大师”的想法诱导了人们？惯常思维是，方案出大师，深化设计出技工。

　　孙大壮：但是国际上很多设计大师，做的方案很深入，包括每个环节的具体做法都已经标注出来了，真正地做到了提出问题、解决问题。去年春节，我去澳大利亚看了乌尚做的悉尼歌剧院，我觉得他很了不起——不仅有想法，还关注到具体施工，为了节省投资不断调整方案，用最少的模具完成了最大的骨架。他和工人一起研究很多施工方式，其实他比工人更高明，包括教工人怎么更合理地贴瓷砖。这种设计师真的伟大，完全不是那些自以为是画上几笔，而后具体实施都靠工人去解决的所谓“大师”。

　　我现在常自觉不自觉地会和年轻人说为什么要吸收更多的东西，因为整个工程是要靠设计师的想法去实施的，我们不能半生不熟、让工人去完成，而应该是我们去指导工人。设计都没解决的问题，怎么能到车间开工？很多问题都要设计师自己解决，工人是帮你去完善。从这个角度考虑，施工图（深化）必须要做好。施工图一出来，设计哪里有问题立马显现。

武汉琴台音乐厅屋顶局部