专家:产业结构失衡损害传统城市文化发展

2011-12-02 09:14:05         来源:新京报     浏览次数:

  张钢:在你刚才短短几句话里,世元的概念可能你无法阐述明白。下面请嘉宾自己所了解的情况对您世元的概念做一个点评。李总是金融界的专家,请李主席先带个头,对他的情况或提的概念点评一下。

  李一:这个题目又是很大,今天下午玩儿的都大,世界城市就够大了,世元又出来了。这个可以理解,货币的路径将来会是什么样的?实际上未来的社会将会由于信息时代的到来,或者由于互联网等等,会是什么样的,大家都在探索之中,你说世元,也可以是一种单位形式,也可以是一种货币形态,但是它的交易行为会是什么样的,很难说。有了欧元之后,前不久谈的最多的是两个,除了货币学的角度来讲,除了有交易功能之外,货币在整个人类社会中扮演着诸多的功能,亚元的形成将会有相当长一段路。在欧盟发生问题的时候,只是有一个货币的可能,它的政治、军事、民主决策等等,欧元在里面所表现的形态受到很大的限制。

  另外,任何一种货币形态的形成或者交易手段的形成,一定是到了一定的社会需求或者到一定阶段的时候才出来的,作为你来讲,这方面的努力也是值得肯定的,因为这方面每个人都有每个人的爱好也好、关注也好。与其现在考虑世元,不如先把一些基础的东西多做了解,世元这个概念是可以提出来的。

  张钢:谢谢李主席,接下来请刘主任在这方面做一下点评。

  刘治彦:这是我们共产党人要奋斗的目标,这也是我们要实现社会主义、共产主义天下大同的景象,只有那一天到来了,你这个世元就可以成立了,你那时候成为世元之父了。这是玩笑,但是说明这个是可以粗浅的说明货币发展的过程。我们都知道,货币属于实体经济的一种符号,代表了实体经济发展的水平,一般情况下,同样用货币,必须建立在一个共同的经济发展基础上,经济发展水准是要差不多的,这时候才会形成货币趋同,比如美元、日元,这样单一国家是没问题的,包括欧元,因为欧元是欧盟成立以后,认为欧盟国家相对来讲发展是比较均衡的。今天即便是欧盟这种经济,因为希腊这些国家的拖累,导致欧元出现了危机。另一方面我们还看到,货币、银行这方面是要跟财政相匹配的,特别是这次欧债危机,现在欧元存在危机的一个非常大的问题,包括是不是要解决这个危机,没有统一的财政来解决。在出现危机的时候,财政跟货币之间形成了一种很强的相互的较劲。在更高层次一点,货币需要经济基础、社会基础,甚至是政治基础方方面面。我回答了我一开始说您的那个条件,只有天下大同的时候,世元才会成立。

  新京报记者:请问秦主任,刚才您提到未来房地产的政策方向,房地产作为支柱产业,这种去投资化会对实体经济大体造成什么影响?另外,这种投资的力量以后会怎么样疏导它,因为资金流确实是存在的。

  秦虹:房地产是个大的概念,以物质形态衡量的话,住宅占75%-80%,如果按价值形态来衡量,住宅这种业态占70%左右。所以我们说房地产是个大的概念,这种房地产既有住宅,也有商业、办公楼等等。我刚才没有说房地产去投资化,我说的是住宅去投资化,里面只有住是一种消费属性和投资属性合二为一的,不能去它的投资化,去它的投资化就没法发展了。住宅这里面,我们现在的政策,限购也好、限贷也好,都是限制家庭有两套房以上的就不能贷款或者买房,在当地没有工作和在当地居住的人不能在这里买房,所以这样一个政策限制了投资性需求。所以投资性需求更多是把住宅市场还原为更充分满足人们丰富多样住的需求这样一个市场功能,而不要放大它的投资性的市场。这是我想说清楚的一点,住宅市场要去投资化。您说了一个很关键的问题,我们的民间资金非常多,今年年初我们也做了一个关于中国民间资本的调研,我们去了几个民间资本相对集中的地方,比如温州、山西,其实民间资本特别多,而且非常不幸的是,由于中国的收入差距大,这些非常丰富的民间资本是集中在一部分手中的,并不是平均分摊在所有人身上,所以民间资本集中在一部分人身上,他必须要找投资的渠道。现在来看,中国的投资渠道确实非常有限,如果你跨出境外,到新加坡去看、欧洲、美国去看,居民可投资的领域实在是比我们不知道要多多少,我们除了一个股市,收藏等等太狭窄了。现在我们不允许他投资买房子,怎么办?确实存在投资出口的问题,一方面我们金融的改革和发展要提供更加丰富的投资渠道,这是一个大的方向,需要金融体制的改革和创新。另一方面,就局限于房地产这个领域上来讲,我觉得也是有更多文章可以做的,这种过去长期以来在末端的投资,部分需求引导到前端,引导到供给端,把末端原来炒房子、囤房子引导到前端形成供给。还有像房地产私募基金也是属于投资前端的资金,还有像信托。

  我们非常关注到民间资本对房地产市场的冲击力量非常大,我经常举一个例子,我们去鄂尔多斯,我们了解它的民间资本有多少呢?大概是2000多亿,鄂尔多斯的人相对来说比较保守,它不出它的地域,又喜欢投资房地产,就在鄂尔多斯买房子,每个家庭都有四五套房子,幸亏这个钱没有投资到北京来,鄂尔多斯到北京飞机的行程只有一个多小时,如果鄂尔多斯2000亿的民间资本全部都投到北京的买房的话,将会给北京一年的商品房买光,不需要贷款还有富余,因为一年北京新建商品销售额不到2000亿,所以民间资本由于各种因素,在一部分人手中快速积聚,必须快速找到出口。我们找到整个金融产品的创新。另外,就房地产这个领域来讲,它的前端和持有投资品种也要创新,这些在国外都有非常成熟的一些经验需要我们逐渐探索、逐渐引导,这就是我的回答。

  提问:我有两个问题,第一个问题请问李一主席,“十二五”前不久出了文化产业的规划,文化产业可能需要国家加大力度扶持的产业,您作为外资券商的金融从业者,您是否认为文化产业板块是中国股市即将看好的板块?明年中国A股大家的品位您看有怎样暗示?有3000点的可能,3500点的可能,还是有什么可能?第二个问题请问陈智先生,您刚才谈到中国的商业地产,秦虹主任刚才给我们介绍了,中国住宅市去投资化,您认为在中国商业地产方面会不会有比较大的机会?

  李一:我从来不去预测股市,而且我的工作也不是预测股市,可能有一些做板块的分析员对板块的分析,可能有些人很好奇这方面,我是没法回答你。但是你讲的文化产业,有的时候当政府提出一个概念的时候,当我们一讲什么东西的时候就是什么产业,如果从政府形态来讲,它可以把一种东西笼统称之为产业。在券商和银行里你会发现,它有时不是这么分类的,是以它的经济密集度形态来讲的。文化产业,比如我们以前讲的体育产业,从文化里拉出来了,在所有的学校中,体育产业已经exciting,实际体育它已经成为企业文化的第一,它依赖大众消费。所以文化产业也不是为了一个股市是不是要起来,政府谈文化是多方面的,可以从经济的板块、行业的角度讲,也可以从社会发展到一定时期的时候,它的社会问题产生很多的时候也可以这么讲。作为金融机构也好,作为产业的实体公司也好,往往很好的研读政府的方向,从而依照政府的方向寻找相关的一些具体的企业、具体的板块,只能是这样。举个例子,我们也在做一些初步的研究,也没有成熟的东西,我自己就不代表公司。中国每个省都不会少于3-4个演出团体,有地方团体,有话剧团,包括有芭蕾舞、歌舞团,现在很多省还保留,包括北京市的人艺、中巴这些都是,这些机制的改革可能也是一个方向。以后演员的经济业务,很多演员已经出现了经济业务,但是规范不规范,经济业务是不是能形成一个规模量,这是作为一个投资银行角度来发展。至于对于投资银行是不是好的前景,在中国目前这种管理体制下,当政府需要把它作为一个导向的时候,一定势必带来很多政治上的便利和政治上的鼓励。所以,对资本市场,明年股市有多大的冲击,好像直接程度不是很高,一定要有一个过程。这里头会有多少真实的机会。第二,股市也不是我来预测的,应该由行业专家来做。

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