【主持人】：今天主论坛继续开始，昨天一个下午有12位嘉宾给我们阐述了数字城市、智慧城市，从各个角度进行了阐述，给大家有很大的启示。今天又邀请了五位嘉宾给我们进行演讲。

　　先请科技部国家遥感中心副主任景贵飞给我们演讲，演讲的题目城市和数字城市的复合。

　　【景贵飞】：各位专家、各位来宾、非常感谢大家这么早来到论坛。我是第一个演讲，当时跟会议主席定的题目是智慧城市相关的，看了一下论文集，觉得很多在座专家对城市研究很深，所以我又改了改PPT，叫城市和数字城市的复合。数字城市已经推了十几年，取得了很大的成绩，但是后面怎么做，怎么走?主要谈一下个人的观点和看法，在座的都是专家，有不对的地方请大家批评指正，这也是一个非常好获取批评信息的机会。

　　我主要讲三个方面的事情，然后又一个简单的小节。为什么谈数字和数字城市的复合，从我们文集和最近各个部门所做的题目，包括我们各个城市所做的题目大家可以看，数字城市发展到今天，大家为什么谈智慧城市，数字城市做了十几年，已经有了很好的基础，但是基础有了之后就面临着怎么发挥基础更大效益的问题。这也是一个数字城市可持续发展的时候，不是光数字化的过程，数字化完了要发挥它综合的效益，这个效益怎么来发挥。所以我讲数字城市也是城市的一部分，但是城市现在面临什么问题?我第一个谈城市化是国策，城市在国家到底怎么看待这非常简单，城市是人人向往的，农民进城之后都不愿意回去，变成农民工，干各种各样的工作，成为生活的一部分，有时候一到春节，他们回家过节我们买菜买馒头都很不方便。在中国提出城乡的二元结构与城乡的统筹，这在我们国家是最突出的问题，尤其是目前的发展阶段，中央和国务院在这方面文件最多的。建设部也发布了宜居城市的标准，有一系列的评分标准。

　　看一下数字城市，因为论文上面有很多大家的作品，外面企业也有成功的案例，我简单说三个：第一个我们开始或者到现在做的主要工作或者方向是用数字化的手段来解决城市生活的问题，比如有一些业务，在大厅里面通过数字化就可以做起来，或者城市的管理，利用数字化可以做起来，十几年有很多案例，很多示范城市不仅在国内做得很好，在国际上很有名，很多国家反过头来到中国来考察。还有在技术这一块，还有上市企业也培养了产业的集聚。现在数字城市大家都在思考，下一步到底怎么做?前面主要建设数字城市，把它变成由实的挪到虚的里面去来探索这个应用，后面我个人认为这个方向应该属于探索应用到丰富内涵，要把数字城市由原来的数字化到怎么发挥数字化的作用，反过头来要对实际的城市做不了的工作来进行弥补。 数字化确实提高了城市的质量，我们前期做的一部分，就是把世纪城市当中涉及的工作，利用数字技术和数字化手段变成虚拟的，可以更好更方便的管理城市，经营城市。数字环境当中，城市的运转是什么样的?这可能我们还没有真正完成这件事情。现在虚拟的城市，虚拟的城市和现在的城市两个之间的运转是不匹配的。现在的现实城市运转的尽管不是很如意，但还是运转的很好，人们在里面生活的比较幸福，起码比农村幸福，另外创造的财富也很多，但是作为虚拟的城市是不是也发挥了一些效益，谁在负责数字城市的运转，也就是谁做数字城市，虚拟化城市的市长，他有什么样的体制来运转整个的虚拟城市，来发挥这个城市的效率。也就是虚拟城市怎么作为一个整体，像现实的城市一样，也产生出更高的GDP。我们回答完这个问题才能真正推出来城市在虚拟的环境下，是不是要比现实的城市，向乡村辐射的更快，对改善二元结构来说是不是更好，是不是可以增加更多就业，创造更多税收，这是数字化要提高城市质量，是不是要回答这个问题。

　　这是数字城市当年讨论信息的时候，到底数字化的意义在哪儿?最主要的是路径依赖的改变，什么叫路径依赖，就是把传统的作为通过信息不对称能够改变思路，最典型的我们希望改变什么?希望今后提到金融或金融衍生品，或者国际的货币，大家都想到北京的金融界，而不是想到华尔街，华尔街只有一条街，我们有好几条街，我们希望改变这样的东西，但是怎么改变它，数字城市或信息化就可以为它提供一定的基础，这就是信息化改变路径依赖。最有意思的就是这张图，美国航天飞机，外面有两个火箭助推器，这两个助推器就是路径依赖的产物，它的宽度由决定的，宽度是由古罗马战马的马屁股决定的，古罗马当时的战车有两匹马驾着战车，宽度是一定的，修路的时候按照马屁股修，修完之后推广到全球，英国到整个欧洲，修铁路也是按照马屁股修，所以就这样。开隧道也是按照铁路修，等到上佛罗里达运助推器必须由火车运，宽度只能按照铁轨的宽度，所以固体燃料火箭助推器的大小取值，就是由古罗马战马的马屁股决定的，这是典型的路径依赖。当你没有数字化手段调整这个东西，或意识到这个问题的时候，只能按原来的东西思考，你想我要上市，如果全世界不知道中国有二板，最早想的就是去纳斯达克上市，咱们国内当时在板到纳斯达克跌下来，很多企业都是纳斯达克，大家对纳斯达克上市的企业觉得还不错的，这就是典型的数据依赖。数字城市最主要就是改变这些东西，要把原来大家认为理所当然的，美国人，欧洲人做的好的东西，要转一个方向，调到中国来。

　　这张图在经济学上最经典的一张图，需求和供给，搞经济的人，当年读经济学，一年级时候第一学期，上的第一周过不了就能学到这张图，需求和供给是两个不同的概念，数字城市也是一样。你去构建它的时候是一个概念，你去应用数字城市的时候是另外一个概念，不是建完了数字城市自然有人用，你建完这个城市的时候，做的是前面这个曲线，是获取，相当于我怎么去构建它。当你去推广，让别人用你的数字城市，或者你希望有更多的用户来用管网系统，来用天然气系统，来用菜市场调配系统的时候，这是一个消费的概念。消费和获取是两个不同的方向。

　　从经济学来说数字城市构建了，当然没有构建完，城市也没有构建完，数字城市要和城市一样同样发挥幸福指数比农村高，创造GDP比农村也要高，这时候有什么使能技术，什么可以推动它完成这个东西。看一下数字城市的基础设施，你获取了信息，处理信息，加工生产进行服务，服务完了希望打包变成衍生品进入市场。再一个希望有行业的监管，现在有住房和建设部管这件事情，作为数字城市来说有厂商和用户，你怎么对它认证和监管?只有你做到服务的时候，你才谈到认证、许可、标准、监管的问题。所以中国国内建设这一块提比较多，比如建筑材料、住房等等，因为这个行业比较成熟。作为IT行业来说，能够做到认证监管的行业对中国来说，尤其是中国人主导，从标准角度来做很少。原因在于这个行业里面很少有你自己作为主导，或者做成比较大的分量东西非常少。数字城市是一个新兴的东西，尤其是作为由各种IT技术和专业结合起来做成一个整体化的虚拟东西是我们很好的机会。我们如何保证第一可以用，第二可以推到全球上去。

　　数字城市这一块，我没想明白到底怎么分类，GIS要有一定的进步的概念，这是什么?当然很多人讨论这件事情，比如北大、地理所等等。现在很多人做的GIS基本上都是在第二块。这是我自己的观点，现在的GIS就是把互联网当成一个大的GIS系统来看待，你怎么能够把IPV4已经分配完几十亿的地址管理起来，用起来，这就是现在第二代GIS要干的事情。第一代可以自己弄，这非常简单，因为大家没有GIS，没有人懂这个，你去建设是第一代的事情，但是你谈到服务的时候，就要考虑不能让任何一个IPV4的地址，在GIS之外的，我管不了，管不了说明你GIS没有做好。第三代是什么?怎么把服务做好，不用你想，它自己就能来找你，就跟你有一个专职的保健医生，把你所有的东西，日常饮食，体检生活方式都弄起来，然后告诉你今天应该吃多少克的粮食，今天应该减肥或锻炼，这是给你量身订做的东西叫智慧。

　　数字城市现在也慢慢走向移动服务，我这用Google做了例子，Google运行跟数字城市运行相比只提供一部分，毕竟运行的不是一个城市，但即使这样大家也可以看到，当它运行的时候，最多考虑什么?考虑可用度的问题，不能够不保证，时时刻刻任何人用的时候都要无障碍，无故障的使用。

　　现在做数字城市，技术上已经有积累了，但是从整体商务来看，尤其去创造更多效益的时候，还有待加强，这里面最主要的就是第一条，数字城市建完了，但是作为一个数字城市我一直强调数字城市，不强调数字管网系统，或配送系统。数字城市你运转的时候，当你做一个数字城市数字市长的时候，是不是保证这东西有电信级的服务，就是大众可以接受，很方便的接入，同时还能有非常高的可用度，比如是1千万的服务有1次失误。 一直讨论云计算，云是一个很好的概念，云计算不一定是很好的概念。数字城市就是一个云，可能就是数字的银行。

　　这很多是属于商业数据的开发和开放增值，相互之间的结合要比单个的结合排列组合要多得多。“云”为什么重要?既然各个城市都在建“云”，是不是用它把数字城市的工作有一个整合，或提升，要站在全球ITC的肩膀上成功。我们不见得自己弄一个超级计算及，我们可以充分利用它的东西，它修好了路，我们把货物和运输工具做好。

　　我怎么看待数字城市发挥作用?数字城市做完以后是两个市场，尽管你做了一件事情是两步，一步是我们卖我们的东西，另外一个就是有别人的东西，我们来帮他去卖。除了卖我的管网之外，我的管网所反映的管网数据可以做另外一件事情。这个市场是更难受的市场，数据是你的，但里面的内容和反映内容的价格是别人的，也就是你做的时候，除了自己的数字化市场以外，数字化内容市场的调控你是要费力气的。比如我们做的粮食的调配，中国有很多粮食交易所，东北大豆专门有粮食交易，你调控它的时候，除了数字，我还希望对大豆的市场进行调控，这就是粮食购买这件事情。数字城市如果说你要想着去对你反映的信息来进行调控的时候，就牵涉到怎么支持它的定价话语权，我怎么规划这件事情。这是新家坡炼油，新家坡没有游比我们少多了，但是是全球第三大炼油交易市场，依靠最多就是信息和交易机制。作为中国贸易比较多，但是我们基本上都是跟着别人走，比如最典型铁矿石，所以定价权是今后作为中国交易来说，是最大的，或者大家讨论最多的一个方向和热点，它玩的是什么?玩的就是信息，数字城市里面做的也是信息，但是咱们好好看一下，这两个是脱节的，它在找信息，我们并没有找那件事情。中国现在有2千多家交易所，交易的产品各种各样，现在很多都是在找怎么能够把信息算准，因为算不准信息的话，这一笔下去就是几千万，期货就更多。

　　城市信息的效用，当你做这事情的时候，对数字城市提出了两个问题，一个它一定是一个整体的，你做完之后，一定是整体向外推的。单个的很难形成一个城市的市长，分管的市长很重要，但最重要的是市长。当你做这个的时候就会发现城市信息做的信用市场，要比你现在做的信息重要得多，因为你只做了派生性的城市信息。当你做效用市场的时候，就会发现要求你的更新效率是无穷尽的，0.1秒，甚至0秒的延迟，分辨率1：1000，1：500，希望他做的是1：10。所以这时候变成了支持定价话语权的问题。

　　这是我们正在推的，希望有终端进行应用，希望有整个的计算环境，把运用系统做起来，也就是有一个数字城市的运营系统，跟现实的城市没什么两样，现实的城市进入到运营的数字城市，反过头来，由数字城市对现实的城市提供决策，或者提供现实的竞争力的提高问题。

　　做一个小节，前面讲了很多最主要讲了一个，数字城市整体作为一个经济的要素，可能比现实的城市有更大的空间，你在上面可以做任何的事情。比如Twitter或微博，你在上面做游行也就做了。实施的时候云大家还是关注一下，既然各个城市花了大力气构建超级计算中心，或云管理，数字城市可以在它上面做更多的工作，省去了我们很多的麻烦，这个投资很大，天河每年光运行费用几千万，就光电费，这里面还是有很多的工作要做。我主要还是强调第一点，数字城市作为一个整体，应该是作为一个经济的要素来看它。

　　不对地方请大家指正，谢谢大家!